Re:Présentation et remerciement - 2006/09/15 01:36Assalamo alaykom, Je suis désolé pour ce retard.
je pense à mon humble avis, que la croyance religieuse doit nécessairement devenir une affaire personnelle car vous le savez mieux que moi , que nous avons tous été leurrés par des faux musulmans puisqu'ils sont allés jusqu'à verser dans la "chahad zzor" quand ils affirment devant Dieu et devant l'histoire que le "maghreb est arabe"...Je ne fais point la différence ici entre "amazigh ou arabe". Pour moi, n'importe qui atteste une telle dangereuse mécréance est indigne d'appartenir à l'islam qui a bien ordonné "parlez leur dans leurs langues".
Ce n’est pas parce qu’il existe des musulmans qui n’appliquent pas l’islam comme il fallait, que celui-ci devra devenir une affaire personnelle. Le musulman a l’obligation d’être toujours un exemple même si toute la société est contre lui (l’exemple de « Ahl Alkahf »). Ce n’est pas parce que des menteurs existent que je décide de ne plus parler. Allah nous jugera individuellement. Chacun va être jugé pour ses actes personnels. Les autres le seront aussi pour les leurs.
Je crois que tu es d’accord avec moi que le grand problème des musulmans aujourd’hui c’est la division. C’est une des stratégies des sionistes de diviser les leurs adverssaires : « diviser pour régner ». L’islam stipule que du moment qu’on devient musulmans, toutes les barrières raciales tombent. C’est une des qualités de l’islam englobant tous les peuples, toutes les traditions et toutes les langues. Rappelez-vous les fameux compagnons du prophète (Salmane Alfarissi, Bilal Alhabachi), les oulamas (Albokhri, Annisaii) et les savants (alkhawarismi) ce ne sont pas des arabes mais ils représentent une référence sure.
Par ailleurs, vous n'ignorez pas que rien que chez nous au Maroc, il y aurait plus de vingt associations islamiques en plus de l'Islam officiel...imaginez ces "voies ou confréries" une fois leurs ailes développées, ils mettront le pays en miettes. Lesquels de ces groupes d'après vous est muslim du lfadéla , pieux , équitable et vertueux si vous préférez...
Au moins ils nous laisserons des miettes, car cela fait 50 ans que des gouvernements de toutes les couleurs se sont succédé. Résultat : rien, même pas des miettes. Vous êtes laïque, cous croyez à la démocratie, laissons démocratiquement la chance à ces citoyens qui essayent d’appliquer un système révélé du ciel, et s’ils laissent, à la fin, que des miettes, alors on l’échange avec du rien, « démocratiquement ».
Je puis vous certifier que ma mère illettrée qui fit de moi le mouslim est une croyante intègre sans avoir eu à prendre des leçons chez les fkihs ignorantins que vous défendez car il y a avant tout la tradition des peuples qui a précédé les religions. Je vous conseille de lire notre savant amazigh Mohamed Chafik, c'est un oussadden, une lumière du Maroc, pour les arabes comme pour les imazighen. Je vous suggère aussi de lire l'histoire des autres religions pour faire l'analogie et constituer votre propre pensée de musulman universel quant à moi, je ne suis qu'un laïque inquiet, et combien j'aurais aimé atteindre votre degré de conscience heureuse! Je vous ai parlé sincèrement, il faut la connaissance, la connaissance et toujours la connaissance: Tusna, amiafa, adary, ausatas (main dans la main), taymat, écoutez ces mots qui véhiculent comme un chant inaugural de notre humanité et ils disent la même chose dans notre arabe marocain que vous savez je suppose, car ils viennent du fond de l'histoire et des pactes culturels naturels qu'ignorent nos idéologues.
Je n’ai pas parlé de Fkihs, mais FIKH (la jurisprudence). Ensuite, l’islam n’a jamais interdit les traditions, à moins que celles-ci sortent du cadre fixé par Allah et son prophète (PSL).
A propos, ravisez vous car vous faites dans l'idéologie quand vous dites que tout est dans l'Islam...Malheureusement notre religion que nous respectons car venue avant dans des douces paroles accompagnant la tétée du sein maternel, notre Islam n'est pas le sésame du monde, et pour le respecter , il faudrait ne point le surcharger, et sachez que selon des chroniqueurs émérites, même le nom de Dieu n'existerait pas en arabe des koraîch: Allah ou Ilah soubhanah serait une appellation des hébreux: elohey, elohim comme le sont Rabbi, Nabi etc...
Voulez-vous dire par là qu’Allah a créé les cieux, les terres, les animaux, les plantes, les mers, les étoiles, les planètes, les montagnes, les rivières, nous et tous ces systèmes complexes, pour qu’on dort, on se réveille, on étudie, on travaille, on mange, on se marie, on fait des enfants et on meurt. Ou que tous ces prophètes ce ne sont que des personnages historiques. Ou que le prophète Mohammed (PSL) n’est qu’un homme exceptionnel. Ou que l’islam qu’Allah a choisit pour nous les fils d’Adam, n’est qu’un chapitre dans les cours d’histoire des religions. Je pense qu’il faut juste enlever les lunettes noires pour voir que l’islam est la solution miraculeuse, et il suffit de dépoussiérer la mémoire pour se rappeler que 30 ans après la révélation les musulmans (et non pas que les arabes) sont devenus les maîtres du monde et la première puissance mondiale. Comme si je vous dis maintenant que le Maroc en 2036, il sera le pays qui commande dans le globe. Vous allez me dire que c’est impossible !!! Et bah rien n’est impossible pour l’Omnipotent, si on suit ses directives.
Je ne saurais vous parler des conditions de l'Islam ailleurs car je ne suis pas hypocrite, comme on dit "chettab bab dark qbel ma tchouf dar lokhrine", je vous parle marocain et je porte le deuil de nos enfants emportés par les affreuses vagues en quêtant leur part de dignité! Aucun alem ni politicien n'a osé prononcer un requiem à leur mémoire ni présenter les condoléances à des milliers de mamans! Pourtant, nos zélés utopistes échaudent les petites têtes de lycéens qui lèvent leurs fragiles mains, formant un "v" avec leurs doigts tatillons, criant: "Notre sang pour toit Palestine...Pour toi nation arabe, pour toi oumma islamia". Alors, pourriez-vous cautionner ces mensonges grossiers! Alors que les palestiniens ont seulement besoin de dollars et de ... Merci, chokren, tanmmirt
Tant que les musulmans sont des musulmans par la tradition et non par les actes, la Palestine restera dans les mains des sionistes. Jusqu’au jour où les Musulmans arrivent.
tanmmirt Wa assalamo alaykom
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Aitsadden
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Re:Présentation et remerciement - 2006/09/16 21:59Cher Adil et autres forumistes,
Il me semble bien que la discussion a largement dérivé vers un débat théologique qui ne me séduit aucunement.
Je suis amazigh en premier lieu... point. Tout ce qui relève de la croyance, de la conscience et de la foi ne peut être discuté sans etre amené à essayer de faire baisser pavillon l'interlocuteur. En islam, il y a une prise de position systématique qui est : Je suis musulman donc je suis correct. Tu n'est pas musulman, tu n'es pas correct. Parfois, ce même musulman se dit magnanime et "t'autorise" à ne pas être musulman à la condition que tu l'admire. Sauf la réalité est autre. Les musulmans ne sont admirés et ils en sont plus malheureux. Alors pour revenir à ce qui m'interesse réellement c'est les Aitsaddens et les imazighens. regarder nos terres ce qu'elles sont devenues... en raison d'une arabisation et islamisation destructrices.
Un des moyens de se ressaisir par rapport à cet islamisme envahissant est justement ce forum et ce site. Le transformer en plate forme de discussion religieuse est une grosse et grossiere erreur. ce site est amazigh et en plus des aitsadden... recentrons nous sur ce qui est important... l'identité amazigh.
Adil, j,espère que ce post ne t'offense pas et il ne t'es pas dirigé spécifiquement. Mais avant d'être musulman tu es amazigh d'abord.
Bien cordialement
Omar Aitsadden
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Adil
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Re:Présentation et remerciement - 2006/09/17 01:08Assalamo alaykom,
Je m'excuse si j'ai offensé quelqu'un avec mes idées , ce n'était pas mon but. J'ai donné juste mon avis en réponse au méssage qui m'a été destiné.
L'objectif des forums est de s'exprimer sur des sujets divers et variés. Il se trouve que je vis en France ce qui ne me donne pas l'occasion de suivre les nouvelles des Amazighs et des Ait sadden. Dans ce rôle ce site est un réel succès.
Dans ce forum, il existe ceux qui parlent de la politique, d'autres de l'économie et d'autres de la vie sociale amazighs et sadni. Personellement, le sujet le plus important dans ma vie c'est comment vivre quotidiennement l'islam en suivant les pas du prophète Mohammed (PSL). Pour cette raison, je me considère plus comme un muslman avant d'être sadni, amazigh, ou marocain. Je sais que ceci va choquer beaucoup de gens sur ce site. Mais, c'est de la sorte qu'on peut dépasser nos différences (raciales, culturelles, linguistiques ...) et aller de l'avant, sur les pas des compagnons et de ceux qui les ont suivis.
Je m'excuse une autre fois.
Assalamo alaykom,
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assoufghe
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Re:Présentation et remerciement - 2006/11/05 03:08Malgré que je ne suis pas d'aitsadden, le mot islam avant tout et amazigh ensuite nous a réuni dieu merci. Parler de l'islam n'est de tout tabous, mais un islam qui incite à la tolérence, l'amitié et l'entraide et....etc. Pour réussir dans la vie, tout individu est demandé à empreinter la voie de la réctitude, celle tracée par Dieu. dana la négation, il fallait s'attendre à des malheurs. N'est il pas qu'en s'egarrant de la voie de Dieu que tous les malheurs ont attéri sur nous. les riches ne cessent de s'enrichir et les pauvres battent le plein dans la misère. Si nous étions de bonne foi, la corruption, l'usur, la prostitution, la délainquence, etc... n'auront pas de place parmi nous. Alors chacun se contente de ce que le destin lui a resérvé et espère plus d'une manière licite. Beaucoup de chose est à dire dans ce sens, mais je me contente de ce bref dire. A vous
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el guej
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Re:Présentation et remerciement - 2007/01/11 07:29Bonjour , Le sujet religieux est toujours difficile et sensible , surtout concernant l'islam. C'est peut-être à cause de la mauvaise publicité qu'on lui fait au niveau international.Cette publicité vient également des extrémistes fanatiques qui ne cherchent qu'à imposer leur point de vue. Pour moi , la religion doit être choisie et non subie. Elle doit rester privée et ne doit pas être imposée.Il faut par contre avoir une liberté du culte et respecter les autres religions. Assoufghe dit que ce sont les mots islam et amazigh qui nous ont réuni sur ce forum mais je crois que les berbères n'ont pas toujours été musulmans dans le passé. Salam Alikoum.
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Acoutabli
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Re:Présentation et remerciement - 2009/08/09 01:17Il serait préférable d'aborder ce sujet de Religion avec compréfension et tolérance.Le principal est de donner son avis sur le sujet en tant que connaisseur de l'Islam,du Livre Sacré:Le Coran,la Suna,les Hadits et...... Et ce, sans que l'on soit pratiquant ou pas.Le sujet serait donc à portée de tout le monde: musulmans,catholiques,protestants,juifs ou Athées...On ne cherchera pas à donner son avis personnel sur tels Musulmans: pratiquants,Fanatiques,Hypochrites ou alors Sages...Et généraliser leur comportement vis à vis de la vie sociale .Personne n'est parfait! Parlons donc de la Religion Musulmane;Essayons de la faire connaitre à ceux qui ne la connaissent pas;Rappelons-la à ceux qui l'ignorent. Espérons que ce sujet progresse.Ce n'est que DIEU et lui seul que nous implorons.Que de tendres Coeurs entendent... Disons tous: Amiiiiiiiiiine!!! Amiiiiiiiiiiine Ya Rabbi l3alamine. Acoutbli
R E L I G I O N / I D E O L O G I E / S E C T E 
